के साथ एक नये साक्षात्कार में चैनल 5 पर एंड्रयू कैलाघनहंटर बिडेन व्यापक बातचीत के लिए राजनीतिक कार्यकर्ता निक फ़्यूएंटेस के साथ बैठे। जब पूछा गया कि अब क्यों, फ़्यूएंटेस ने कहा, “मुझे लगता है कि हम सभी का यहां होना एक दिलचस्प बातचीत है… मुझे लगता है कि यह हमारे देश में एक ऐसा क्षण है जब बहुत अधिक पुनर्संरेखण हो रहा है।”
फ़्यूएंटेस ने कहा, “मुझे लगता है कि मैं ऐसा व्यक्ति हूं जो, मुझे लगता है, शायद हमारे बीच यह समानता है, उन चीजों के लिए एक निश्चित तरीके से कबूतरबाज़ है जो हमने अतीत में किए हैं या जो चीजें हमने कही हैं,” जिस पर बिडेन ने जवाब दिया, “हां, मैं एक पागल व्यक्ति हूं।”
पेश हैं साक्षात्कार के मुख्य अंश:
‘रद्द’ किए जाने पर भड़के और संस्कृति को रद्द किया
फ़्यूएंटेस ने कहा कि उन्हें अक्सर ग़लत समझा जाता है, “हर कोई मुझे एक श्वेत वर्चस्ववादी नाज़ी के रूप में सोचता है। और मुझे नहीं लगता कि यह वास्तव में बिल्कुल सच है… मुझे नहीं लगता कि मैं एक नफरत करने वाला हूं। मैं एक नफरत करने वाला व्यक्ति नहीं हूं।” उन्होंने तर्क दिया कि 2017-2018 में सख्त “रद्द संस्कृति” ने कई युवाओं को अधिक चरम विचारों की ओर धकेल दिया, “मुझे लगता है कि वामपंथियों ने एक तरह से यह माहौल बनाया है जहां मुझे लगता है कि उन्होंने बहुत से लोगों को दाईं ओर धकेल दिया है।”
बिडेन ने उन्हें पीछे धकेलते हुए कहा, “यह बिल्कुल सच हो सकता है, लेकिन आपने उन्हें बहुत सारा गोला-बारूद दिया है।”
फ़्यूएंट्स ने यह भी कहा कि जब 2021 में ट्रम्प को प्लेटफार्मों से प्रतिबंधित कर दिया गया था, तो “ऐसा महसूस हुआ जैसे 70 मिलियन लोगों को रद्द कर दिया गया,” और तर्क दिया कि इससे अधिक लोग कट्टरपंथी विचारों की ओर बढ़े। बिडेन इस बात से असहमत थे कि डिप्लेटफॉर्मिंग पूरी तरह से एक बाएं-दाएं मुद्दा था, अपने स्वयं के अनुभव की ओर इशारा करते हुए: “मुझे डीबैंक कर दिया गया था। इससे पहले कि मुझ पर कोई भी आरोप लगाया जाए, मुझे डीबैंक कर दिया गया था। मैंने हर बैंक खाता खो दिया।”
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ट्रम्प पर, ‘बिडेन अपराध परिवार’ और वेंस
दोनों व्यक्ति राष्ट्रपति ट्रम्प के तीव्र आलोचक थे। बिडेन ने कहा, “उन्होंने अपनी हर समस्या के लिए जो बिडेन को दोषी ठहराने के अलावा कुछ नहीं किया है। उन्होंने पहले 100 दिनों में दिन में छह बार मेरे पिता का नाम या मेरे परिवार का नाम लिया था। अब वह दिन में शायद 4 बार ऐसा करते हैं क्योंकि उनके पास कोई जवाब नहीं है। उनके पास सिर्फ इशारा करने के लिए एक उंगली है।”
बिडेन ने अपने परिवार के वित्त के बारे में दावों को भी खारिज कर दिया, उन्होंने कहा, “लोगों का मानना था कि ‘बिडेन अपराध परिवार’ नामक एक चीज़ थी। जब मेरे पिता राष्ट्रपति थे तो मैंने एक भी व्यवसाय नहीं किया। मैंने मूल रूप से पेंटिंग्स बेचकर प्रति वर्ष 200K डॉलर कमाए। …डॉन और एरिक ने केवल अंतर्निहित कंपनियों के अनुबंधों में 1.3B से अधिक का कारोबार किया है, जिसमें DoD के साथ उनकी स्वामित्व हिस्सेदारी है।”
फ़्यूएंट्स ने कहा कि अपने वादों को पूरा नहीं किए जाने के बाद वह ट्रम्प के खिलाफ हो गए: “उन्होंने सुपर पीएसी का पैसा लेना बंद कर दिया। उन्होंने उस मामले के लिए एआईपीएसी का पैसा लिया… पहले कार्यकाल में, दीवार का निर्माण नहीं किया।” फ़्यूएंट्स ने कहा कि उन्होंने 2024 में वोट नहीं दिया और अपने अनुयायियों से कहा कि वे ट्रम्प को भी वोट न दें, उन्होंने कहा, “यह केवल एक साल बाद तक था… लोगों ने कहा, आप जानते हैं क्या? आप ट्रम्प के बारे में सही थे।”
जेडी वेंस पर, फ़्यूएंटेस ने स्पष्ट रूप से कहा: “हो सकता है कि अमेरिका का हिटलर हो। मैं डोनाल्ड ट्रम्प के बारे में गलत था… वह एक महान राष्ट्रपति थे। अब वह एक राष्ट्रीय रूढ़िवादी, राष्ट्रीय लोकलुभावन हैं, और इसलिए हम वास्तव में यह भी नहीं जानते कि वह कौन हैं… यह मूल रूप से एक मंचूरियन उम्मीदवार है।”
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उन्होंने अपनी निजी जिंदगी के बारे में क्या कहा?
बातचीत भी व्यक्तिगत हो गई. बिडेन, जिन्होंने अपनी पिछली लत के बारे में सार्वजनिक रूप से बात की है, ने कहा, “मैंने अपने हाथों और घुटनों पर बैठकर अधिक समय ऐसी किसी भी चीज को पीने में बिताया जो दूर-दूर तक क्रैक कोकीन जैसी हो। यह सच है।”
फ़्यूएंट्स ने खुलासा किया कि उन्होंने कभी भी शराब नहीं पी है या नशीली दवाओं का सेवन नहीं किया है, अपने परिवार में नशे की लत का हवाला देते हुए: “मेरे दादाजी शराबी थे, उन्होंने आत्महत्या कर ली। चाचा की मृत्यु क्रैक कोकीन के ओवरडोज़ से हुई। मेरी माँ, उनके 2 चाचा, जीवन भर हेरोइन के आदी रहे… मुझे पता है कि मेरे पास वह नशे की लत वाला व्यक्तित्व है”
उन्होंने कहा, “मुझे शांत दिमाग रखना पसंद है।”
बिडेन ने कहा कि उनका ध्यान व्यसन जागरूकता पर है: “मैं नशे की लत वाले दस लाख लोगों तक पहुंचना चाहता हूं।” फ़्यूएंट्स ने कहा कि दौड़ने से उनकी प्रामाणिकता से समझौता होगा: “मुझे नहीं लगता कि जब आप कार्यालय के लिए दौड़ रहे हैं तो आप पूरी तरह से प्रामाणिक हो सकते हैं।”
‘श्वेत संस्कृति’ के बारे में बातचीत
बातचीत तब गर्म हो गई जब विषय केवल श्वेत समुदाय की ओर मुड़ गया जहां कैलाघन ने दौरा किया था। बिडेन ने फ़्यूएंट्स को “श्वेत संस्कृति” के विचार पर सीधे चुनौती देते हुए पूछा, “मैंने सुना है कि आप श्वेत संस्कृति के इस विचार के बारे में बात कर रहे हैं। आप किस श्वेत संस्कृति के बारे में बात कर रहे हैं, यार?”
फ़्यूएंटेस ने जवाब दिया, “शेक्सपियर, डांटे, मोजार्ट। हम फिलाडेल्फिया में हैं, संस्थापक पिता। यह आपकी श्वेत संस्कृति है।”
एआई और बिजली के भविष्य पर
फ़्यूएंटेस ने कहा कि राजनीति नहीं, एआई देश के भविष्य को सबसे अधिक आकार देगा: “मुझे लगता है कि एआई वास्तव में परिवर्तनकारी होने जा रहा है। यह दिलचस्प है, कोई भी इसके बारे में बात नहीं कर रहा है।” उन्होंने सत्ता के केंद्रीकरण के बारे में चेतावनी देते हुए कहा, “जो भी फर्म एएसआई विकसित करेगी, वह उस कंपनी के सीईओ को तानाशाही जैसी शक्तियां प्रदान कर सकती है… वह व्यक्ति पृथ्वी ग्रह पर मानव जाति के इतिहास में सबसे शक्तिशाली व्यक्ति बन जाएगा।”
फ़्यूएंट्स ने कहा, “मुझे लगता है कि यह परमाणु बम की तरह है, लेकिन साथ ही यह एक वस्तु भी है,” और इसके वर्तमान प्रबंधन की आलोचना की: “ट्रम्प पेंटागन, एंथ्रोपिक और ओपनएआई के साथ क्या कर रहे हैं, जिस तरह से वे इसे संभाल रहे हैं वह बहुत लापरवाह और लापरवाही भरा और ईमानदारी से अविश्वसनीय है।”
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